Как определить дату получения принципалом дохода при агентском договоре?
ФНС РФ в своем письме от 04.08.2017 N СД-4-3/15363@ уточнила, как для целей налога при УСН осуществляется учет доходов, полученных в рамках агентского договора.
Ведомство отмечает, что при УСН налоговая база не учитывает доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту или иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору.
Также не учитываются поступления в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом или иным поверенным за комитента, принципала или иного доверителя, если такие затраты не включаются в состав расходов комиссионера, агента или иного поверенного в соответствии с договором.
При этом к указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Таким образом, при определении объекта налогообложения при применении УСН доходом организации-агента является сумма полученного агентского вознаграждения.
В письме также отмечается, что датой получения доходов для принципала (поставщика товара, работ, услуг) будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках или в кассу агента, либо через платежный терминал.
Лично меня интересует дата определения доходов для ПРИНЦИПАЛА, следуя из этого письма это будет дата поступления денег на расчетный счет или в кассу АГЕНТА. Получается нужно запрашивать у своих агентов даты поступления денег от наших клиентов? А как же тогда статья 346.17 НК РФ, в которой установлены правила признания доходов и расходов при применении упрощенной системы налогообложения. В частности, в пункте 1 данной статьи сказано, что датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом. То есть налогоплательщики на УСН определяют доходы по кассовому методу.
Никаких исключений из данного правила для принципалов на УСН, которые получают доходы в рамках агентского договора, нет. Поэтому датой получения доходов принципалом-«упрощенщиком» признается день поступления денежных средств на его счета в банках и (или) в кассу.
Ведомство отмечает, что при УСН налоговая база не учитывает доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту или иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору.
Также не учитываются поступления в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом или иным поверенным за комитента, принципала или иного доверителя, если такие затраты не включаются в состав расходов комиссионера, агента или иного поверенного в соответствии с договором.
При этом к указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Таким образом, при определении объекта налогообложения при применении УСН доходом организации-агента является сумма полученного агентского вознаграждения.
В письме также отмечается, что датой получения доходов для принципала (поставщика товара, работ, услуг) будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках или в кассу агента, либо через платежный терминал.
Лично меня интересует дата определения доходов для ПРИНЦИПАЛА, следуя из этого письма это будет дата поступления денег на расчетный счет или в кассу АГЕНТА. Получается нужно запрашивать у своих агентов даты поступления денег от наших клиентов? А как же тогда статья 346.17 НК РФ, в которой установлены правила признания доходов и расходов при применении упрощенной системы налогообложения. В частности, в пункте 1 данной статьи сказано, что датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом. То есть налогоплательщики на УСН определяют доходы по кассовому методу.
Никаких исключений из данного правила для принципалов на УСН, которые получают доходы в рамках агентского договора, нет. Поэтому датой получения доходов принципалом-«упрощенщиком» признается день поступления денежных средств на его счета в банках и (или) в кассу.
Comments
-
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме. -
Юлия Радская, добрый день.
Извините в порыве всё забыла. -
Добрый день.
Год назад Минфин высказывал мнение в пользу того, что отстаиваете Вы:Цитата: На основании пункта 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).Учитывая изложенное, датой получения доходов для налогоплательщика-принципала, полученных в рамках агентского договора, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу налогоплательщика-принципала, применяющего упрощенную систему налогообложения.Однако это было единственное такое письмо. Все прочие официальные разъяснения (Письмо Минфина от 22.08.2014 N 03-11-11/42017, письма ФНС от 04.08.2017 № СД-4-3/15363@, от 06.02.2012 № ЕД-4-3/1823) свидетельствуют о том, что доход принципала следует начислять на дату зачисления выручки на счет агента, потому что агент действует от имени принципала и именно на эту дату уже и прекращаются обязательства покупателя перед принципалом. -
Добрый день!
Ничего незаконного в озвученном в письме требовании нет.
Для УСН в отношении доходов кассовый метод,Ю как раз и состоит в том, что датой получения доходов признается не только день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также день погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом.
Так вод, агент продает от своего имени, но за Ваш счет. Следовательно, обязанным по оплате товара является не агент, а непосредственно покупатель. В момент оплаты этим покупателем товара, его задолженность по оплате прекращается. И должным Вам становится не покупатель, а агент. И не по договру купли-продажи, а по агентскому договору.
Так что, так оно и есть и мы всё время об этом твердим: датой получения дохода для принципала на УСН является дата оплаты покупателем агенту. И, кстати сумма дохода - без уменьшения на вознаграждение агента.
Дату получения денег от покупателя и сумму Вы берете из Отчета агента. Если он не указывает этого в своем отчете, обяжите его это делать.Цитата: Год назад Минфин высказывал мнение в пользу того, что отстаиваете Вы:Да, Александра правду говорит, одно такое письмо было и оно наделало много шума - поскольку ничего другого никто смотреть не хотел... 😀
Успехов! -
Александр Погребс, добрый день.
Спасибо за пояснение. Тогда придется просить агентов переделывать отчеты агента с начала 2017 года, с указанием даты поступления денежных средств к ним в кассу или на расчетный счет от туристов, а вдруг откажутся. В агентских договорах такого не было предусмотрено. И придется пересчитать авансовые платежи по УСН. Чувствую ждет меня пеня.Цитата: Добрый день.Год назад Минфин высказывал мнение в пользу того, что отстаиваете Вы:Цитата: На основании пункта 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).Учитывая изложенное, датой получения доходов для налогоплательщика-принципала, полученных в рамках агентского договора, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу налогоплательщика-принципала, применяющего упрощенную систему налогообложения.Однако это было единственное такое письмо. Все прочие официальные разъяснения (Письмо Минфина от 22.08.2014 N 03-11-11/42017, письма ФНС от 04.08.2017 № СД-4-3/15363@, от 06.02.2012 № ЕД-4-3/1823) свидетельствуют о том, что доход принципала следует начислять на дату зачисления выручки на счет агента, потому что агент действует от имени принципала и именно на эту дату уже и прекращаются обязательства покупателя перед принципалом.Александра Кривошеева, добрый день.
Благодарю за пояснение. -
Цитата: придется просить агентов переделывать отчеты агента с начала 2017 года, с указанием даты поступления денежных средств к ним в кассу или на расчетный счет от туристов, а вдруг откажутся. В агентских договорах такого не было предусмотрено.Ну, им-то всё равно, никаких потерь они не несут.
А вот, если отказываются указывать точные данные, значит, велика вероятность, что они Вас обманывают. Задерживают с перечислением денег, увеличивают стоимость, не сообщая Вам об этом и т.п.
Можете припугнуть их тем, что увидев у Вас такой отчет, они придут к ним, чтобы точно определить даты и суммы...
Ну, а уходить с пустыми руками у налоговиков не принято...
Успехов! -
Александр Погребс, доброе утро.
Надеюсь, что даты поступления денег мне наши агенты предоставят, в отчете агента на против ФИО отдыхающих и сумм с учетом агентского вознаграждения и без агентского вознаграждения просто добавить ещё одно колонку "Дата получения денежных средств агентом". -
Добрый день!Цитата: в отчете агента на против ФИО отдыхающих и сумм с учетом агентского вознаграждения и без агентского вознаграждения просто добавить ещё одно колонку "Дата получения денежных средств агентом".Если сейчас в Отчете агента есть фамилии и суммы, то да, достаточно просто добавить даты получения.
А, кстати, Вы сами как учитываете доходы? Пофамильно? или общей "кучей"?
Если пофамильного учета у вас нет, то по прошлым Отчетам агентов можете просто запросить "дополнение" в виде дата и сумма уже без разбивки на путевки и фамилии. Ведь Вам сейчас нужно просто правильно учесть даты и суммы.
Успехов! -
Александр Погребс, доходы учитываю по поступлению денежных средств от агента пофамильно.
Большое спасибо за подробны ответ, но я переживаю, что наши агенты являются посредниками и у них заключены договора с другими туристическими агентствами, тогда в отчете агента указывать даты когда деньги поступили к агентам с которыми у нас подписан договор или когда поступили турфирме с которой подписан договор с нашим агентом. -
Цитата: я переживаю, что наши агенты являются посредниками и у них заключены договора с другими туристическими агентствами, тогда в отчете агента указывать даты когда деньги поступили к агентам с которыми у нас подписан договор или когда поступили турфирме с которой подписан договор с нашим агентом.Общий принцип, о котором я писал выше: дата получения дохода = дате прекращения обязательства туриста.
Т.е., получается дата, когда турист оплатил путевку. Независимо от того, кому из многочисленных посредников он это сделал.
Честно говоря, суть Ваших сделок с этими "многочисленными посредниками" я не совсем уловил. Поэтому, если хотите обсудить эти отношения, откройте новую тему. Поскольку для данной темы это уже "новый поворот". 😀
Успехов! -
Александр Погребс, открыла новую тему : Как определить дату получения дохода при продаже товара посреднику по агентскому договору?
